écoutes de focs!

Portrait de Marceldudu
contributions : 23
inscrit le : 05/03/2007

Bonjour,
J'ai déjà exposé un problème auquel j'étais confronté, pour la réalisation de ma goélette. La question concernait mon choix.
Là, je suis confronté à autre chose, et je ne vois pas encore la solution.
Les virements de bords, sur une goélette, (même une vraie), sont assez longs et difficiles, et je pense que pour aider au virement, sur ma maquette, il serait intéressant de pouvoir border mes focs "à contre", et de les faire passer après le virement. Sur le papier, c'est très bien, sur un vrai bateau aussi; mais sur ma maquette, je ne m'en sors pas. Il faudrait que les écoutes tribord (j'ai trois focs, mais ça ne change rien au problème) soient reliées à un treuil, et les écoutes babord à un autre, mais ça ne suffit pas. Le treuil inactif devrait être débrayé pour ne pas gèner le travail de l'autre. Enfin, l'écoute inactive d'un foc contourne l'étai et donc, il faut que le treuil , au virement, puisse la tirer sur une grande longueur pour la border.
Peut-être existe-t-il une solution simple que je ne connais pas, oubien, peut-être n'y a-t-il pas de solution!
Si quelqu'un en pense quelque chose, je suis prèt.
Merci et à plus
Marc



Portrait de michauda36
contributions : 93
inscrit le : 06/03/2007

je ne peux que te donner ces deux liens concernat la construction de la goelette valvidia de robbe ci-dessous

le manuel de construction en 3langues 165 pages http://data.robbe-online.net/robbe_pdf/P1122_1-1140.pdf

et une page personnel http://www.sparksstudios.com/boatyard/valdivia.htm

En espérant t'avoir apporter des infos que tu n'avais pas !

Anthony



Portrait de Marceldudu
contributions : 23
inscrit le : 05/03/2007

Rebonjour, Anthony,
Décidément, les choses ne sont pas simples. Je connais relativement bien le Valdivia, et c'est en partie à cause de lui que je veux pouvoir faire en sorte que mes focs m'aident à virer de bord. J'ai vu une vidéo, sur un autre forum. On voyait Valdivia évoluer très joliment sur l'eau, mais quand il a voulu virer de bord, j'ai vu les focs faseyer, et le bateau rater son virement et revenir à son cap d'origine. Ca fait désordre. Autrement dit, pour éviter un obstacle, il vaut mieux abattre en grand!
Sur (encore) un autre forum, j'ai contacté un constructeur du fameux Valdivia. Je ne lui ai pas demandé grand-chose, simplement le poids de son lest. Il ne m'a jamais répondu.

J'ai bien conscience de m'être attaqué à quelque chose de difficile, et aussi du fait que ces questions concernent peu de modélistes. Finalement, ma question est (ou devrait être): comment, et sur quels sites, rencontrer des gens partageant des goûts et préoccupations très voisins? Ou encore, : y a-t-il un organisme qui fédère les associations de modélistes, et où on pourrait retrouver les gens évoqués juste ci-dessus?
Marc



Portrait de Pierre Lannoy
contributions : 1019
inscrit le : 06/02/2007

bonjour à vous deux !

Je me permets d'intervenir dans cette conversation, bien que n'ayant pas d'avis réel sur le fond du sujet, pour répondre à Marceldudu : j'espère bien que Voile-RC va devenir le site dont tu parle....

A+
Pierre



Portrait de michauda36
contributions : 93
inscrit le : 06/03/2007

et avec un treuil "double sens" et double gorge, ne serait-ce pas possible ??

Fichier attachéTaille
ecoute foc.JPG27.63 Ko


Portrait de Marceldudu
contributions : 23
inscrit le : 05/03/2007

Re,
C'était la solution que j'avais envisagée, quand j'ai fait le plan des circuits d'écoutes. Sur le moment, ça m'avait semblé très clair. Aujourd'hui, j'ai regardé mon plan, et, je ne sais plus pourquoi, j'ai eu le sentiment d'y voir une grosse connerie!
Pourquoi? Le pire, c'est que je ne sais plus très exactement! Peut-être parce qu'avec deux focs (la trinquette est bômée, et donc sur un autre circuit), j'allais devoir faire un système de circuit fermé avec trois poulies, mais à la réflexion, même là, je ne vois pas très bien où est le problème, peut-être même au contraire car ce circuit fermé m'évitera certainement de risquer de voir l'écoute "sauter" de la gorge de la poulie du treuil.
Bon, je vais devoir me lancer, mais, évidemment, on ne peut pas vérifier immédiatement si ça marche
A suivre, Merci
Pour répondre à Pierre, j'espère vivement, moi aussi, mais il semble difficile de capter puis fédérer les énergies!
Marc



Portrait de rigadin
contributions : 8
inscrit le : 05/03/2007

bonjour a tous;
des solutions pratiques suivant la radio utilisée et le nombre de servo ou treuil suivant la puissance utile. j'utilise le manche de gauche pour la G V et les voies externes sur x servo commandes par des potentiomètres a curseur en radio simple . le même montage avec une radio programmable et de mixer le tout sur le mono manche de gauche, un inter coupe les mixage pour régler manuellement chaque voies. mes sorties d'écoutes sont dans l'axe . le rappel des fils par des élastiques trouvé en mercerie.
a bientot ALAIN

un modelisme très facile: savoir tout faire



Portrait de Phil
contributions : 25
inscrit le : 28/03/2007

Bonsoir,

j'ai vu sur un site le système utilisé pour virer de bord avec un génoi. Je vais essayer de te le décrire car malheureusement je n'arrive pas à retrouver ce même site.
Tu imagines un rectangle dans ta coque, ce rectangle est constitué d'une drisse tenue à chaque coin par une poulie et ton treuil fait circuler cette drisse. Sur une partie du treuil, la drisse s'enroule et sur l'autre se déroule,ton circuit est donc toujours tendu.De cette drisse partent les deux écoutes, une écoute va faire passer le génoi de l'autre coté et l'autre va border ta voile. Ceci permet de faire passer le génoi devant le mat lorsque tu vires de bord;
J'espère que tu vois ce que je veux dire, en effet en me relisant je me demande si je suis assez clair.
A+ Philippe



Portrait de Marceldudu
contributions : 23
inscrit le : 05/03/2007

Bonjour à tous,
Je suis désolé, j'ai du rester quelques mois sans venir sur les forums (des soucis!)
Pendant ce temps, j'ai quand même installé le circuit pour les écoutes des voiles bômées (trinquette, misaine et grand-voile). Je m'y suis bien "pris la tête", mais à présent ça marche. Inverseur relié à la commande, avec des fins de course pour ne pas casser tout.
Je croyais avoir fait le plus difficile. Hé bien non!
Je me permets de faire un copié/collé d'un message que j'ai envoyé sur un autre forum.
Je rappelle que mon souci est de pouvoir border les focs à contre, pendant les viremlents de bord, pour aider l'étrave à passer sur l'autre bord!

"Mon souci n'est pas de régater et de remonter à 10° du vent, mais simplement, (si je puis dire!) de ne pas rater mes virements .
Entre temps, comme je ne dors pas beaucoup, j'ai tourné et retourné ça dans ma boite à malice, et j'essaie d'imaginer des solutions.
Voilà le résultat de mes dernières élucubrations.
Je relie la commande radio à un servo inverseur (une came, deux switches, ça peut le faire). L'inverseur doit déclencher, non par l'inversion du moteur, mais l'alimentation de l'autre moteur. Jusque là, pas (trop) de problèmes.
C'est là que les difficultés commencent.
- Il faudrait que le moteur "inactif" n'oppose pas de résistance à la traction de l'écoute au vent (l'écoute inactive),pendant que je borde ou choque l'écoute active.
- Nos treuils, pour la plupart d'entre eux, sont limités à 2 à 3 tours, c'est à dire à 20 à 35 cm de débattement. C'est suffisant pour l'écoute active, mais dérisoire pour l'autre qui doit devenir active au virement. Quand sur un vrai voilier, on vire de bord, la longueur d'écoute à embraquer avant de pouvoir règler le foc est importante.
Donc, on remplace les treuils par des moteurs électriques.
Nouveaux problèmes:
-les réducteurs, absolument nécessaires, rendent le moteur quasi indébrayable.
- Il faut intégrer des "fin de course" au circuit pour éviter de casser tout.
La mise en place de fin de course est une difficulté, mais j'ai bien peur que le côté indébrayable du moteur en fasse une impossibilité."
Voilà où j'en suis;
Ma question est donc:
- existe-t-il un moteur, ou un système permettant de rendre un moteur débrayable?
- faire un circuit électrique pour passer d'un moteur à l'autre, avec fin de course sur les deux moteurs !!!
Je précise, Phil, que ta réponse ne me satisfait pas vraiment dans la mesure où je veux pouvoir border mes focs à contre, et où les deux écoutes du même foc doivent travailler indépendamment l'une de l'autre. J'espère que mon exposé du problème a tét assez clair!
A plus
Marc